Vespa crabro crabro

salve... oggi sono andato alla ricerca detta suddetta specie, mi faccio una scampagnata di quasi due chilometri invano e al ritorno ne trovo due davanti casa comunque, per motivi di spazio ho dovuto catturarle in due recipienti diversi, ma vorrei studiare il loro comportamento insieme.
Dunque, potete aiutarmi a trovare un modo per travasarne una nell'altro barattolo senza farmi pungere o senza che scappi?
Ho già tentato ma sinceramente mi fanno paura.
Potrei prenderle coi guanti, ma ho saputo da mio padre che l'ultimo paio è stato appena buttato
mi appello a voi dunque...

Personalmente, ti consiglierei di andarci molto, molto cauto con i calabroni, che oltre a non avere un buon carattere, hanno un pungiglione piuttosto robusto, in grado di attraversare anche il tessuto di una tuta da apicultore.

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ma vorrei studiare il loro comportamento insieme.

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C'è poco da studiare... se sono dello stesso nido forse non si ammazano a vicenda... ma continua a sfuggirmi il senso della cosa...

magari potresti intontirle con il fumo però sinceramente anch'io non le trovo molto particolari come comportamento se ti interessano gli imenotteri piuttosto prova con le api, mio padre è un apicoltore ormai esperto e ha contagiato pure me , sin da piccolo, con la passione per l'apicoltura e ti posso più che assicurare che son tra gli esseri viventi che più adorerai (non so gli altri ma io ste bestiole a righe le trovo magiche) se vuoi qualche consiglio in quell'ambito posso aiutarti, e non per criticare ma io le vespe le lascierei stare

spero che tu non sia allergico se lo sei attento un pizzico può causare uno shock anafilattico !!!!

coccinella75, 17/06/2010 22.45:

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spero che tu non sia allergico se lo sei attento un pizzico può causare uno shock anafilattico !!!!

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chiamalo pizzico

Attenzione che anche mentre sono morte puoi farti male io mi sono fatto male con un calabrone morto tempo fa, mentre lo tenevo in mano mi ha sfiorato il pungiglione e la puntura anche se molto superficiale è stata abbastanza dolorosa...

... pensa da vive!!

Il gioco a parer mio non vale la candela!

grazie dei consigli, ma mi ritenevo in qualità di dirvelo ci sono riuscito, ma è stata una faticaccia, uno mi è anche scappato e ha iniziato a volare per casa .
alla fine sono riuscito a unirli, ma come alcuni di voi mi hanno detto non sono molto socievoli, e si vede che appartenevano a due nidi diversi, perchè ogni volta che si incrociavano si mordevano e si pungevano.
stamani le ho trovate morte entrambe, si sono maciullate a vicenda , non immaginate lo scempio

Lo avevano già detto che sarebbe successo. Non ci sono giustificazioni.
Scusa, ma le tue azioni mi sono solo sembrate un capriccio di un bambino, che senso aveva metterli comunque insieme dopo che ti hanno detto che si attaccavano a vicenda? E dopo che hai visto che si attaccavano non hai pensato di dividerle? Come se non bastasse hai anche rischiato più di una puntura.

Una vespa non vale meno di una mantide

Il tuo comportamento non mi piace e penso non piacerà a molti.

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stamani le ho trovate morte entrambe, si sono maciullate a vicenda , non immaginate lo scempio

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Lo scempio posso immaginarlo senza nessuno sforzo.
Quello che a volte faccio fatica ad immaginare è il livello di stupidità e superficialità altrui.
Oltretutto eri stato pure avvertito...

Ora spiegami: sei molto fiero di tutto ciò?

Mavilo, 18/06/2010 1.45:

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Attenzione che anche mentre sono morte puoi farti male io mi sono fatto male con un calabrone morto tempo fa, mentre lo tenevo in mano mi ha sfiorato il pungiglione e la puntura anche se molto superficiale è stata abbastanza dolorosa...

... pensa da vive!!

Il gioco a parer mio non vale la candela!

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Sì, a tal proposito è bene stare molto attenti perché un calabrone morto da poco (ma vale per tantissimi imenotteri) continua imperterrito ad estroflettere il pungiglione come riflesso automatico per diverse ore; non muove un muscolo tranne l'aculeo che pulsa costantemente: la puntura è dolorosa e pericolosa esattamente come se l'animale fosse vivo e vegeto.

La cosa che sinceramente non capisco di questo topic è il senso di catturare delle operaie sterili di tale specie: non sono riproducibili, sono comunque destinate a morire in breve tempo e sono altamente pericolose e aggressive...

il comportamento che ho avuto non è piaciuto nemmeno a me, ma mi è servito per verificare lo stato di aggressività tra insetti, perchè sto facendo una tabella con i livelli di aggressività di vari insetti.
visto che si azzannavano ho segnato subito il punteggio e ho cercato di dividerle, ma appena mi avvicinavo mi minacciavano con mandibole e pungiglione.
appena mi spostavo riprendevano a combattere, come se ci tenessero proprio... comunque so che quello che ho fatto non è tanto bello, ma era necessario ai fini della mia ricerca che sono sicuro un giorno potrà essere utile a molti entomologi per varie ricerche.
e ci tenevo a dirvi che ho letto i vostri post dopo esser riuscito a metterli insieme, è per questo che sono venuto a dirvi: " operazione riuscita "!

e per farmi perdonare della brutta azione( me ne rendo conto)pubblico anche i miei risultati su questa specie:
Vespa crabro crabro:
livello aggressività: 9/10
armi a disposizione: mandibole e pungiglione
tecniche di combattimento: si attacca al nemico con le zampe e tenta di morderlo, se non ci riesce lo punge con l'aculeo e gli inietta il veleno. una volta morto il nemico lo divora partendo dalla testa, ma se l'animale è dotato di ali, quelle vengono scartate subito e messe in un angolo, in attesa di essere usate dalla vespa stessa come rifornimento proteico ( vengono divorate una volta digerita la preda ).

spero che questa ricerca possa essere utile a qualcuno un giorno e voglio ringraziare quei due animaletti che si sono sacrificati per un mio capriccio, ma che hanno dato un notevole contributo alla mia ricerca: grazie piccoli miei, non vi dimenticherò!

come già detto mi sembra solo un gioco da bambini capricciosi questo non è il modo di fare osservazioni, lo disapprovo!

non capisco dove vogliate arrivare... su un post vecchissimo mi avevate detto che allevavate insetti solo per studiare il loro comportamento, il che mi aveva turbato perchè io li allevo soprattutto perchè li considero amici miei, ma poi ho pensato: "ma se loro che sono più esperti di me fanno così un motivo ci sarà!" allora anche io iniziai a studiarli.
ero triste perchè la mia vita fa già schifo così, non riesco mai a essere accettato in un gruppo, nè a scuola nè nella vita reale.
l'unico sostegno che avevo erano gli insetti che mi riempivano il cuore di gioia vedendoli così spensierati...ma iniziando a mettere da parte la gioia e dedicandomi al loro studio mi sentivo sempre più triste e solo!
e ora che mi metto a studiarli anche io come fate voi, mi dite che non va bene e che è sbagliato? come se non bastasse vi contraddicete da soli! ma in fondo... se questa è la società preferisco vivere da solo per tutta la vita e sapete che vi dico? continuerò ad allevare insetti e lo farò considerandoli miei amici!!
voi in questi ultimi tempi mi avete insegnato molto e ve ne sono grato, ma è più bella la vita di una zanzara che si compie nell'arco di una notte, che la mia, che può durare oltre ottanta anni, ma è vissuta male e tristemente circondato da persone che mi odiano e che ritengono che tutto quello che io faccio SBAGLIATO! e solo perchè a farlo è stato il mio essere e tutto quello che io sono!

Non scrivi da 13enne, 5 euro che sei un troll.

dai,sbagliando si impara

Personalmente, troll o non troll, non gradisco in modo particolare questo genere di deliri.

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comunque so che quello che ho fatto non è tanto bello, ma era necessario ai fini della mia ricerca che sono sicuro un giorno potrà essere utile a molti entomologi per varie ricerche.

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Come no... tutto il mondo entomologico è lì col fiato sospeso...
Se ti è stato detto con largo anticipo cosa sarebbe successo, mi pare piuttosto evidente che il comportamento e l'aggressività di Vespa crabro siano ben note e documentate... ti ha dato gusto vederli di persona massacrarsi a vicenda? Perchè non provi con un paio di ratti da fogna la prossima volta? O magari due cani...

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e per farmi perdonare della brutta azione( me ne rendo conto)pubblico anche i miei risultati su questa specie:
Vespa crabro crabro:
livello aggressività: 9/10
armi a disposizione: mandibole e pungiglione
tecniche di combattimento: si attacca al nemico con le zampe e tenta di morderlo, se non ci riesce lo punge con l'aculeo e gli inietta il veleno. una volta morto il nemico lo divora partendo dalla testa, ma se l'animale è dotato di ali, quelle vengono scartate subito e messe in un angolo, in attesa di essere usate dalla vespa stessa come rifornimento proteico ( vengono divorate una volta digerita la preda ).

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Fantastico... considerando che hai dedotto il tutto da due esemplari costretti in uno spazio angusto...
Peccato tu faccia un po' di confusione tra "nemico" e "preda".
Le ali di solito vengono scartate e basta, perchè di nutriente han proprio pochino e, sempre tra parentesi, gran parte dell'attività predatoria dei calabroni è finalizzata all'alimentazione delle larve, non al consumo immediato (gli adulti preferiscono frutta molto matura o liquidi zuccherini)
Che vuol dire "Livello di aggressività 9/10"? E quale creatura, di grazia, sarebbe aggressiva 10/10, una tarantola epatica? O una scolopendra schizofrenica? E chi ha deciso la scala?
Dire che un predatore è "aggressivo", tra l'altro, non ha senso.
L'aggressività si misura in altri termini e, soprattutto, in altri contesti.
Hai mai visto un calabrone in caccia? Dubito...

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non capisco dove vogliate arrivare... su un post vecchissimo mi avevate detto che allevavate insetti solo per studiare il loro comportamento, il che mi aveva turbato perchè io li allevo soprattutto perchè li considero amici miei, ma poi ho pensato: "ma se loro che sono più esperti di me fanno così un motivo ci sarà!" allora anche io iniziai a studiarli.

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Considerare gli insetti come "amici" è un altro nonsenso. Gli insetti sono, sostanzialmente, dei piccoli robot organici che eseguono un software ben preciso. A questo punto si può considerare come "amico" anche il proprio PC. Contento tu...
Osservare il comportamento degli insetti significa vedere come si comportano in condizioni che si avvicinano a quelle naturali, non certo sottoporli a stress pazzeschi e innaturali per vedere cosa cacchio succede...

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ero triste perchè la mia vita fa già schifo così, non riesco mai a essere accettato in un gruppo, nè a scuola nè nella vita reale.
l'unico sostegno che avevo erano gli insetti che mi riempivano il cuore di gioia vedendoli così spensierati...ma iniziando a mettere da parte la gioia e dedicandomi al loro studio mi sentivo sempre più triste e solo!
e ora che mi metto a studiarli anche io come fate voi, mi dite che non va bene e che è sbagliato? come se non bastasse vi contraddicete da soli! ma in fondo... se questa è la società preferisco vivere da solo per tutta la vita e sapete che vi dico? continuerò ad allevare insetti e lo farò considerandoli miei amici!!

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Se devo essere sincero, mi pare che qui l'unico che si contraddice, e piuttosto pesantemente, sei tu...
Nessuno qui fa piccoli esperimenti sadici tipo i tuoi. Ci limitiamo a creare un buon ambiente per i nostri insetti, nutrirli e vedere come si comportano, cercando di farli riprodurre. Stop.
Aggiungo, per amore della lingua italiana, che quando uno si contraddice, lo fa sempre da solo...
E si dice "vi contraddite", non "vi contraddicete".

I tuoi problemi relazionali non sono affari nostri (questo è un forum entomologico), ma se ti comporti così anche con gli altri, posso solo dirti che la cosa non mi stupisce poi più di tanto...

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voi in questi ultimi tempi mi avete insegnato molto e ve ne sono grato, ma è più bella la vita di una zanzara che si compie nell'arco di una notte, che la mia, che può durare oltre ottanta anni, ma è vissuta male e tristemente circondato da persone che mi odiano e che ritengono che tutto quello che io faccio SBAGLIATO! e solo perchè a farlo è stato il mio essere e tutto quello che io sono!

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Allora... prima era colpa dell'esame di terza media... adesso invece tutti ti odiano...
E provare con un po' di serietà e di autocritica, così, tanto per cambiare?
Ma sei davvero convinto che la gente non abbia altro da fare che odiarti? L'odio (così come l'amore) è un sentimento impegnativo, che di solito si riserva a cose assai più significative e fondamentali.

Niente odio, ma se continui a comportarti così ci vediamo costretti a prendere provvedimenti.

Utente avvisato...

vabbè, finiamola qui e amici come prima!

Come no, dopo 15 giorni di "ban temporaneo", così vediamo se capisci qualcosa ...

ti hanno già detto tutto!... allevare insetti non significa farli sbranare tra loro. ogni allevatore li alleva cercando di farli stare in un ambiente più naturale possibile e non a fare strani "esperimenti" o mettere insieme specie che sapevi benissimo essere agressive tra loro .

Tutto ciò che c'era da dire è già stato sufficientemente esposto.
Chiudo