Regolamenti per piccoli tavoli

Ciao a tutti,
DBA e BI a parte, che regolamenti suggerireste per chi ha grossi problemi di spazio ma tanta voglia di giocare?
Non importa il periodo storico.

Roby

non importa il periodo storico

la lista potrebbe essere infinita!!

inanzi tutto operazionali o skirmish??

vediamo.....:
Operration Overlord 2 WWII
Schulzengruppe WWII
Blitzkiegcommander WWII

i vari Far West e Pirati della GW

il nuovo regolamento della Camelot per il navale napoleonico

Ciao e grazie,
direi che preferisco l'Operazionale.

Roby

robpask, 12/09/2009 14.17:

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Ciao a tutti,
DBA e BI a parte, che regolamenti suggerireste per chi ha grossi problemi di spazio ma tanta voglia di giocare?
Non importa il periodo storico.

Roby

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Per prima cosa: cosa intendi per tavolo "piccolo"?
Noi del Naran Team, per un certo periodo, siamo andati a giocare il sabato mattina in un negozio di Torino che ci metteva a disposizione un tavolo di 1 x 1 metro, sul quale riuscivamo a fare delle divertenti partite di Naran Fantasy Wars (Fantasy Warriors) con eserciti da 1000 punti, il che significa 20-30 miniature per schieramento.
Su un tavolo simile si può anche giocare delle partite di Naran Future Wars con piccoli distaccamenti di una ventina di miniature, con piena soddisfazione.
Penso che lo si possa fare anche su un normale tavolo "da cucina" di 90 x 90 cm, al limite riducendo i punti ad 800 e con qualche miniatura in meno.
Ciao
Sergio
Naran Team Torino
www.naran.it/

Ciao,
diciamo che la mia max disponibilità è un 150 x 80 oltre a tavoli più piccoli (appunto 90x90)

Roby

Forse più che un problema di regolamento, secondo me, è un problema di periodo storico e di scala delle miniature.
Mi spiego meglio, una battaglia settecentesca di medie dimensioni (35.000-40.000 uomini per parte), in 6mm, richiede generalmente un tavolo di 120x80cm. Scala del terreno 1cm = 30m (come in A la guerre...).
Stesse numero di uomini, periodo diverso, ad esempio il napoleonico, si deve arrivare, così ad occhio, a 120x120cm e mi sembra una stima per difetto. Sempre in 6mm, scala del terreno 1cm = 35m (come, ad esempio, Napoleon's Battles).
Se si passa al 15mm le misure crescono almeno del 33%.

Sto dipingendo, con molta calma, un paio di eserciti per la Guerra dei Cento Anni, in 6mm Baccus, regolamento Impetus, per riuscire a giocare sul tavolo della sala (che, per inciso, misura 90x140cm. Secondo me riesco a giocare una partita con eserciti a 500 punti e mi avanza un po' di spazio per posare segnalini, dadi, ecc.
In 15mm non è proprio possibile.

La genesi di A la guerre... è proprio dovuta a questioni di spazio.

A questo punto rilancio pure io
Anticamente, prevede un campo minimmo di 96x75cm. Trattasi di regolamento tridimensionale ad aree, su base esagonata per riprodurre i le battaglie dei periodi tipici dell'antichità. Semplice divertente e veloce.

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Per MAGNA ACIES! (regolamento per l'Antichità) va benissimo un tavolo cm 90 x 90 per giocare un "grande tattico" con 25 - 30 basette per parte.
Anzi, io suggeisco di non usare tavoli troppo grandi, altrimenti gli schieramenti risultano per forza troppo estesi e poco profondi.
Nell'Antichità gli eserciti cercavano sempre campi di battaglia che permettesso di riparare le ali contro possibili aggiramenti, quindi con l'estensione dell'area di gioco non si deve esagerare.

scala è la parola chiave

sia intesa come scala di miniature o scala di rappresentazione.

Spesso ci preoccupiamo che le nostre miniature siano "in scala" e poi perdiamo di mira il fatto che anche i nostri giochi devono essere in scala con le nostre esigenze temporali e di spazio.
Credo che sia importante imparare il gusto del giocare in piccolo (o come miniature o come situazione, in questo senso anche gli skirmish andrebbero rivalutati).

robpask, 12/09/2009 19.08:

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Ciao,
diciamo che la mia max disponibilità è un 150 x 80 oltre a tavoli più piccoli (appunto 90x90)

Roby

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Sul tavolo 180 x 80 puoi giocare una partita di Naran Future Wars, schierando i due piccoli eserciti sul lato più corto, in modo che siano un po' più lontani l'uno dall'altro.

Per il fantasy potresti anche utilizzarlo, ma con due eserciti al massimo di 500 punti, cioè uno scontro tra due pattuglie in esplorazione, con al massimo 20/25 miniature per parte. Idem per lo schieramento: sul lato più corto.
Mettendo al centro del tavolo una foresta, la partita potrebbe rivelarsi interessante e divertente e non richiederebbe molto tempo, diciamo un paio d'ore o forse anche meno, dipende se avanzate tutti e due verso l'opposto schieramento oppure se uno dei due se ne resta in agguato nella sua area. Per evitare che questo accada, potreste mettere come obbiettivo della partita la conquista di un edificio che si trovi al centro del tavolo, ad esempio una torre o un tempio in rovina. Nella sezione della magia del nostro sito ( www.naran.it/ - pagina "Naran Fantasy Wars" - bottone "Magia") puoi trovare delle utili indicazioni per l'inserimento dei "templi" nel gioco Fantasy Warriors versione Naran.

Sui tavoli da 90 x 90 si può provare a giocare delle partite con poche miniature, sia fantasy che futuriste, come facevamo noi nel negozio che ci dava un tavolo 100 x 100. Poiché tra i due schieramenti ci devono essere come minimo 60 cm, gli eserciti dovranno essere schierati entro 15 cm dal bordo del tavolo.

Ciao
Sergio
Naran Team Torino

dadiepiombo, 14/09/2009 13.44:

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scala
[...]
Spesso ci preoccupiamo che le nostre miniature siano "in scala" e poi perdiamo di mira il fatto che anche i nostri giochi devono essere in scala con le nostre esigenze temporali e di spazio.
[...]

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Quanta saggezza in queste parole

E' che temo che per molti wargamers le dimensioni del tavolo tendano a essere una proiezione dei loro "desiderata" circa l'apparato riproduttivo!

dadiepiombo, 14/09/2009 13.44:

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scala è la parola chiave

sia intesa come scala di miniature o scala di rappresentazione.

Spesso ci preoccupiamo che le nostre miniature siano "in scala" e poi perdiamo di mira il fatto che anche i nostri giochi devono essere in scala con le nostre esigenze temporali e di spazio.
Credo che sia importante imparare il gusto del giocare in piccolo (o come miniature o come situazione, in questo senso anche gli skirmish andrebbero rivalutati).

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Credo che questo concetto sia fondamentale anche per il futuro del wargame.
Renderlo qualcosa di "familiare", trasmettere la passione ai figli o agli amici, passa soprattutto per la "fattibilità casalinga" di una battaglia "ai soldatini", su un tavolo da cucina, una scrivania da studio o sul tappeto del salotto.

Bella questa discussione.

Roby

Credo che questo concetto sia fondamentale anche per il futuro del wargame.
Renderlo qualcosa di "familiare", trasmettere la passione ai figli o agli amici, passa soprattutto per la "fattibilità casalinga" di una battaglia "ai soldatini", su un tavolo da cucina, una scrivania da studio o sul tappeto del salotto.

Verissimo, ed è bellissimo riuscirci.
Il fatto che il wargame abbia perso la sua "fattibilità domestica" dipende un po' dalla cronica "dipendenza da regolamento" di molti wargamers.
Purtoppo non giochiamo più "ai soldatini", giochiamo a questo o quel regolamento.
E cosa c'è di creativo in tutto questo? Praticamente nulla.
Dovremmo prendere esempio dagli americani, che giocano con i Playmobil in salotto creandosi regolamenti in proprio ...
Io penso che noi dovremmo più spesso cercare (o creare) il regolamento che si adatta alle nostre esigenze (spazio, tempo, scala ecc.), piuttosto che lamentarci sul perchè non abbiamo lo spazio, il tempo, i soldatini per giocare a questo o quel regolamento.
Esempio di riflessione costruttiva: ho dei soldatini in 1/72 e il tavolo della cucina (80 x 120) libero; cosa posso fare?
Esempio di riflessione distruttiva: ho letto quel regolamento; per giocare ho bisogno di acquistare e dipingere 200 soldatini in 15 mm. e di un tavolo da 180 x 120! Mi serviranno sei mesi, non ce la farò mai ....