karlito.79
00mercoledì 23 maggio 2012 23:33
ciao a tutti! oggi ho visto un comunicato dell'ENCI che di fatto vieta l'iscrizione di boxer amputati a prescindere dal paese di provenienza.
Di fatto anche se iscritti, i cani amputati non possono essere giudicati. Credo che questa sia una decisione abbastanza chiara e magari anche attesa dal momento che fino agli ultimi raduni si vedevono a confronto boxer amputati con boxer integri che non è il massimo...d'altra parte potrebbero allontanare dalle expo/raduni diversi possessori di cani amputati in un momento in cui a mio parere il numero di espositori va sempre più diminuendo. Che ne pensate? L'ATIBOX non dovrebbe intervenire per standardizzare, a prescindire del paese di provenienza, se i boxer amputati possono o meno partecipare ai raduni?
comunemortale
00giovedì 24 maggio 2012 08:40
Re:
karlito.79, 23/05/2012 23.33:
ciao a tutti! oggi ho visto un comunicato dell'ENCI che di fatto vieta l'iscrizione di boxer amputati a prescindere dal paese di provenienza.
Di fatto anche se iscritti, i cani amputati non possono essere giudicati. Credo che questa sia una decisione abbastanza chiara e magari anche attesa dal momento che fino agli ultimi raduni si vedevono a confronto boxer amputati con boxer integri che non è il massimo...d'altra parte potrebbero allontanare dalle expo/raduni diversi possessori di cani amputati in un momento in cui a mio parere il numero di espositori va sempre più diminuendo. Che ne pensate? L'ATIBOX non dovrebbe intervenire per standardizzare, a prescindire del paese di provenienza, se i boxer amputati possono o meno partecipare ai raduni?
L'ATIBOX non ha alcun potere decisionale in questa situazione.
In ogni nazione è il relativo Ente cinofilo che "detta le regole", ovviamente esse non devono essere in contrasto con quanto stabilito dalla F.C.I. alla quale i vari Enti nazionali sono affiliati; anche l'ATIBOX, come associazione, è affiliato alla F.C.I., ma non ha giurisdizione su nessuna nazione.
Ciò che è sovranazionale, cioè che vale in tutte le nazioni, è lo Standard di razza, e tutti sappiamo cosa prescrive (purtroppo) a proposito di orecchie e coda, e tutti sappiamo che "dovrebbe" essere applicato e rispettato in tutte le nazioni.....
expoman
00giovedì 24 maggio 2012 14:49
Finalmente!!!!!!!!!!!!!!!!
L'Enci ha solo messo in chiaro ciò che da tempo era già scritto,ma che,come al solito,non è mai stato applicato per i soliti incomprensibili motivi di caos che regna sovrano in ogni settore,con quei ridicoli certificati veterinari che certificavano l'amputazione delle orecchie per fini sanitari(ahahahahahah!!!) Ora è chiaro.
I giudici non debbono giudicare cani che non rispettano lo standard della razza per quanto riguarda la coda e le orecchie.
E lo standard,dal lontano 2001,prescrive coda e orecchie integre.
Punto e basta.
SaryChuck
00giovedì 24 maggio 2012 14:58
sono nuovissima nel mondo boxer e non capisco nulla di gare e esposizioni ma... sono d'accordissimo col divieto.
se lo standard prevede tutto integro, perchè esporre cani fuori standard? non l'ho mai capito...
poi adesso non c'è addirittura il divieto di amputare? quindi perchè consentire di partecipare a cani i cui i padroni hanno evidentemente violato un divieto?
caso a parte quando viene fatto per questioni sanitarie (e su questo non ci metto il becco) ma comunque sarebbero fuori standard quindi continuo a non capire...
insomma, discorso un po' intricato solo per dire che dal basso della mia modestissima opinione sono d'accordo :D
karlito.79
00giovedì 24 maggio 2012 22:14
si lo standard lo conosciamo in molti.... il punto della discussione non è se è giusto o meno, se piace o non piace ma del fatto che nonostante lo standard prevede dal 2001 il boxer integro si è aspettato 11 anni per prendere una decisione e una volta presa una decisione non si è previsto un periodo di transizione. Questo vorrebbe dire che se qualche proprietario di Boxer amputato ha investito dei soldi per far fare la carriera espositiva in Italia ora si ritrova a non poter più esporre il cane in un raduno o manifestazione enci....se a questo si aggiunge che lo standard è unico mentre le applicazioni nei diversi paesi appartanenti all'ATIBOX è diversa (vedi Spagna, Paesi dell'est europa etc...) non mi sembra che la situazione dei regolamenti sia rosea...detto questo io ho due boxer integri per cui non ho problemi :-)
expoman
00venerdì 25 maggio 2012 15:05
A parte il fatto che di boxer amputati se ne vedono ormai veramente pochi,se non nelle classi veterani,che saranno sicuramente penalizzate per diversi anni,vorrei precisare che il periodo di transizione è durato ben 11 anni!!!!!
Tempo per adeguarsi allo standard ce n'è stato,forse fin troppo.
karlito.79
00venerdì 25 maggio 2012 20:39
boh sarà non so quali raduni frequenti...ma io ne vedo di boxer amputati..classe lavoro class campioni....molti ottimi soggetti importati dall'estero sono amputati quindi presumo che non si vedranno più in giro nei raduni per cui saranno sempre meno utilizzati come riproduttori....
comunemortale
00sabato 26 maggio 2012 10:35
Re:
karlito.79, 25/05/2012 20.39:
boh sarà non so quali raduni frequenti...ma io ne vedo di boxer amputati..classe lavoro class campioni....molti ottimi soggetti importati dall'estero sono amputati quindi presumo che non si vedranno più in giro nei raduni per cui saranno sempre meno utilizzati come riproduttori....
Vero! Molti soggetti saranno penalizzati: i Veterani innazitutto (per i quali io, personalmente, avrei fatto una deroga...), ma anche Campioni e Lavoro; altrettanto vero però, come scrive Expoman, che tempo per adeguarci ne abbiamo avuto., anche se sono 10 anni che "sfruttiamo" la famosa Circolare F.C.I. del 2002, che (attenzione) esiste ancora!!
Sul fatto, poi, che molti morfologicamente ottimi soggetti stranieri non saranno più visti e conseguentemente utilizzati per la riproduzione, bè non sempre è negativo: quanti stalloni dei quali non conosciamo nulla sanitariamente e caratterialmente (IPO ottenuti alle Maldive o in Nuova Guinea....) vengono utilizzati senza discernimento alcuno?
karlito.79
00sabato 26 maggio 2012 13:26
Si é vero anche questo... fosse per me lo avrei vietato dal 2001... quello che dico semplicemente é che visto che ci hanno impiegato 11 anni lo avrebbero potuto fare meglio e gradualmente tutto qui
expoman
00sabato 26 maggio 2012 13:37
Re:
karlito.79, 25/05/2012 20.39:
boh sarà non so quali raduni frequenti...ma io ne vedo di boxer amputati..classe lavoro class campioni....molti ottimi soggetti importati dall'estero sono amputati quindi presumo che non si vedranno più in giro nei raduni per cui saranno sempre meno utilizzati come riproduttori....
Ci sono sempre,e sempre di più,ottimi soggetti importati dall'estero assolutamente integri,per cui il discorso riproduttori non finisce certo per il fatto che non si vedrà più qualche ottimo campione amputato sui ring
comunemortale
00sabato 26 maggio 2012 18:04
Re: Re:
expoman, 26/05/2012 13.37:
Ci sono sempre,e sempre di più,ottimi soggetti importati dall'estero assolutamente integri,per cui il discorso riproduttori non finisce certo per il fatto che non si vedrà più qualche ottimo campione amputato sui ring
Hai ragione Expoman, ce ne saranno sempre; il problema principale non è (ovviamente) la scelta di un riproduttore amputato od integro, bensì il fatto che molti, troppi, accoppiamenti vengano fatti solo ed esclusivamente in base alla caratteristiche fenotipiche dei soggetti, senza porre l'attenzione dovuta ai loro esami sanitari ed al loro carattere, anche sotto l'aspetto genotipico.
Per dirla tutta questo avviene anche con stalloni italiani, senza andare a scomodare gli stranieri...
milan simonetta
00domenica 27 maggio 2012 00:00
Tyson12
00domenica 27 maggio 2012 09:49
anche io preferisco il boxer integro, anche perchè sembra meno
" cattivo" però penso che quelli amputati non dovrebbero essere penalizzati... quindi potevano anche fare una legge che i boxer nati prima del 2001 e amputati potevano partecipare, mentre quelli nati dopo quella data se amputati non venivano accettati... non è giusto penalizzare quei cuccioloni per uno " sfizio" del proprietario.
comunemortale
00domenica 27 maggio 2012 10:45
Re:
Tyson12, 27/05/2012 09.49:
anche io preferisco il boxer integro, anche perchè sembra meno
" cattivo" però penso che quelli amputati non dovrebbero essere penalizzati... quindi potevano anche fare una legge che i boxer nati prima del 2001 e amputati potevano partecipare, mentre quelli nati dopo quella data se amputati non venivano accettati... non è giusto penalizzare quei cuccioloni per uno " sfizio" del proprietario.
In linea teorica hai perfettamente ragione; in pratica il concedere la partecipazione alle esposizioni ai soggetti amputati nati prima del 2001 (anno della modifica dello Standard) cosa avrebbe cambiato?
Quanti soggetti di 11 anni ed oltre avrebbero partecipato alle expò?
Credo nessuno!
Io, invece, avrei concesso la deroga all'intera classe Veterani, quindi cani con più di 8 anni; sempre pochi sarebbero stati, ma qualcuno in più si sarebbe visto....ed anche bei soggetti!!
karlito.79
00domenica 27 maggio 2012 11:53
io avrei concesso una deroga per la classe lavoro campioni libera e veterani almeno fino a fine 2012 e poi divieto per tutti tranne per la veterani....