Di ritorno da un viaggio con pomfi sospetti

Ciao a tutti,

Vi chiedo una consulenza di ritorno da un viaggio abbastanza lungo, sperando possiate darmi un parere tempestivo prima che io possa far danni! Ho ispezionato con attenzione ogni camera di hotel dove sono stata e non ho trovato segni della presenza di bed bugs. Nonostante ciò, negli ultimi due giorni ho notato dei pizzichi del tutto simili a quelli di zanzara e in parti diverse del corpo (uno nel polso, due vicini nella caviglia e uno nel braccio). Sono stata assalita dal dubbio potesse trattarsi di cimici, perché di zanzare non c'era traccia dove soggiornavo... Magari erano appena state portate da qualcuno e quindi ancora l'infestazione si trovava allo stadio iniziale? Comunque nelle lenzuola bianche del letto non c'era traccia di sangue o chiazze sospette quando mi svegliavo. Nulla di nulla. Però questi pomfi ci sono, eccome!
Non so se far rientrare i miei bagagli a casa o no. So che nel dubbio, sarebbe prudente mettere le valigie dentro un sacco e seguire tutta la procedura ma, a fronte di quello che vi ho descritto, pensate possa effettivamente trattarsi di cimici? Spero possiate darmi una mano perché rientro stasera e se apro le valigie a casa... È fatta!
Grazie di cuore!

Il rischio di un trasporto passivo nella propria abitazione è direttamente proporzionale all'entità dell'infestazione dei luoghi frequentati. Più cimici ci sono, insomma, e più risulta facile portarsele a casa. Ma se ci sono molte cimici la loro presenza di solito risulta piuttosto evidente (tracce, esemplari, etc.)
Se hai controllato e non hai visto nulla, è ben difficile che fosse presente una infestazione consistente e ben attestata, e il rischio di trasporto è, di conseguenza, pressochè irrisorio.

E poi, mica solo le zanzare e le cimici pungono...

Grazie mille x la risposta tempestiva, boss! Io nel dubbio ho impacchettato tutte le valigie, in attesa del parere dell'esperto... In effetti, il ragionamento ha senso, non ci avevo pensato.

Magari alla fine non sono cimici e sono pulci! Hahaha, io sono super informata solo sulle cimici quindi gli altri insetti li ignoro bellamente. Che faccio, spacchetto tutto quindi?

In ogni caso io vorrei tanto sapere voi cosa fate quando viaggiate. Controllate la stanza come me? Tempo fa ho visto un video, che forse è riportato anche qui sul forum, di un tizio americano che smonta completamente la stanza prima di dormirci. Ecco, così mi sembra un attimo esagerato. Io non riesco a staccare la testiera del letto dal muro!

Ho letto molto anche siti in inglese che parlano appunto delle cimici e lo fanno con toni molto allarmistici. Dicono che se anche dopo l'ispezione della stanza non si trova nulla, è comunque meglio non disfare le valigie e imbustare tutto perché il rischio rimane alto. Onestamente, l'unico posto dove ho letto cose sensate e non da paranoia completa, è questo forum. E per questo vi faccio davvero i complimenti

Il concetto è che la zona "preferenziale" per l'inizio delle infestazioni è nel raggio di 1,5 metri da dove appoggi la testa per dormire. Se c'è una infestazione in quell'area ci sono anche segni di sicuro. Se invece non c'è nessun segno è altamente improbabile che l'ambiente sia infestato. In oltre dieci anni di lavoro "on the road" con le cimici (ovvero qualche migliaio di casi) le eccezioni a questa regola si contano su parte delle dita di una mano.

Tanto è vero che, in fase di ispezione, di solito abbiamo la conferma o meno della loro presenza nel giro di 3 minuti. Se in 5 minuti non abbiamo ancora trovato niente, cominciamo a pensare che NON sia un problema di cimici. E anche qui le eccezioni, etc etc.

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Magari alla fine non sono cimici e sono pulci!

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Pulci, zanzare, pappataci, serafiche, acari, "bite like syndrome" da reazione allergica ai dermestidi, etc etc.
Se ci fossero solo le cimici sarebbe troppo facile...
Non è un caso che le punture abbiano scarsissimo valore diagnostico...

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In ogni caso io vorrei tanto sapere voi cosa fate quando viaggiate. Controllate la stanza come me?

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Controllo nel raggio di 1,5 metri da dove appoggio la testa, etc. etc.
Mai trovato nulla, tra l'altro...

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Tempo fa ho visto un video, che forse è riportato anche qui sul forum, di un tizio americano che smonta completamente la stanza prima di dormirci.

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Ahah... credo sia il mio "sensei" David Cain (che però è inglese che di più non si può), ma credo fosse anche una dimostrazione di come si ispeziona una stanza prima di un trattamento, non un semplice controllo. Sarebbe effettivamente esagerato.

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Ho letto molto anche siti in inglese che parlano appunto delle cimici e lo fanno con toni molto allarmistici. Dicono che se anche dopo l'ispezione della stanza non si trova nulla, è comunque meglio non disfare le valigie e imbustare tutto perché il rischio rimane alto.

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Gli americani sono generalmente, in effetti, parecchio paranoici al riguardo. Come diavolo fa a rimanere alto il rischio se le tracce di infestazione non ci sono? In pochissimi giorni anche un singolo esemplare lascia tracce evidenti e riscontrabili...
Gli americani sono anche quelli che prevedo un protocollo di intervento tostissimo, integrando 7-8 tecniche diverse, a prescindere dal livello di infestazione. Ovvero sparano col cannone anche se devono abbattere un passerotto. E spesso nemmeno ci riescono...
L'unico sito in inglese che consiglio è Bed Bugs Limited del mio amico e maestro David Cain, che è probabilmente il maggior esperto del problema a livello europeo e non solo.

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Onestamente, l'unico posto dove ho letto cose sensate e non da paranoia completa, è questo forum.

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Indurre paranoia NON è un buon modo per aiutare gli altri, e lo scopo di questo forum è appunto quello di fornire aiuto e supporto.
Tieni anche presente che un sacco dei siti "allarmistici" appartengono a imprese di disinfestazione, che hanno tutto l'interesse a fare terrorismo psicologico per agganciare e quindi aggiudicarsi l'eventuale cliente. E non lo fanno solo per le cimici, anche se con queste han gioco facile.

Qui, visto e considerato che lo scopo NON è quello di aggiudicarsi i clienti, si preferisce un approccio un po' più scientifico e razionale. Quindi semplicemente si cerca di raccontare le cose come effettivamente stanno.

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E per questo vi faccio davvero i complimenti

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Graditissimi (sono la nostra "paga"), e ti ringrazio anche a nome del resto dello "staff"...

Mi fa molto piacere leggere la tua risposta e vedere con quanta dedizione e cura vi occupiate dei cimicofobici del forum! Mi tranquillizza veramente sapere che, in caso di problemi, io possa avere il parere di persone esperte, non venendo abbandonata alla paranoia più completa e ai dubbi più stupidi! Non so come tu possa trovare il tempo di seguire le discussioni qui e di lavorare a ritmi che posso solo immaginare... i miei complimenti erano e sono davvero sinceri. Inoltre, in altri forum (di altri argomenti), i cosidetti "esperti" e amministratori spesso sono ben poco disponibili e trattano i nuovi iscritti con sufficienza e arroganza. Per questo io non sono solita frequentarli!

Ritornando al tema "caldo" delle bedbugs, il video a cui mi riferivo è proprio quello di David Cain: ero convinta fosse americano, non ho proprio prestato attenzione all'accento! Ora, tu dimmi per favore se quando controlli a 1,5 m da dove poggi la testa, ribalti completamente il materasso come fa lui, munito di torcia in testa. Io lo sollevo e basta, controllando sotto, ispezionando tutti gli angoli e le cuciture. Inoltre, rivedendo il video, mi son resa conto di non aver mai controllato le poltrone e i divani delle stanze... Ahi ahi ahi, errore da dilettante!

A causa di questa mancanza e al fatto che continuo a grattarmi ovunque (con minuscoli segni, che magari sono immaginari), oggi ho disfatto le valigie e sono stata riassalita dai dubbi, proprio perché mi son resa conto di non aver ispezionato i divani, appoggiandoci i vestiti sopra. Dunque, ho ben pensato di mettere tutti i vestiti in dei sacchi neri al sole, valigie comprese. Ridicolo, vero? Immagino sia inutile, perché dubito che i sacchi neri al loro interno raggiungano i 60 gradi... Però la mia casa è piccola, la roba da lavare sarebbe tantissima e inoltre la maggior parte si può lavare al massimo a 40 gradi... Così, nell'attesa di decidere che fare, lascio tutto fuori al sole. La mia casa sembra un accampamento nomadi! La pazienza di mio marito ad aiutarmi in tutto questo trasferimento dalle valigie ai sacchi, è stata esemplare... Beh, se consideriamo che l'anno scorso avevo deciso di non viaggiare mai più per paura delle cimici, mi sembra abbia fatto grossi passi avanti!
Vi prego, ditemi se questa cosa dei sacchi ha senso o no. In questo momento non riesco a decidere lucidamente cosa fare. Se solo avessi controllato prima anche quei maledetti divani e poltrone!

Il Boss dice sempre che David Cain è un vero esperto in materia.
Ora provo a rispondere alle tue domande. Ammesso e non concesso che tu non abbia ribaltato il materasso, un'infestazione avanzata di cimex non passa inosservata, quindi se hai dato un'occhiata se non sei stata punta o punta anche in parti del corpo coperte, molto probabilmente le cimex non c'erano. Soltanto quando un'infestazione è abbastanza avanzata le cimici si spostano dal letto ad altri mobili, quindi anche quì, mi sento di poter affermare che se non erano nel letto, non ce ne erano altrove.
I sacchi neri al sole potente estivo raggiungono una bella temperatura, ma se non sai che fare o come lavare tutta la roba, ti suggerisco, se non hai un'asciugatrice a casa, di caricare i sacchi in auto e portare la roba in una lavanderia a gettoni e infilare i vestiti anche da asciutti in una asciugatrice. Gli fai fare un bel giro lí alla temperatura massima per un pò di tempo, e risolvi il problema dei capi non lavabili ad alte temperature, senza troppa fatica.
Detto ció, aggiungo che secondo me non è nemmeno necessario, da ciò che hai raccontato, tendo anche io a dire che la tua stanza da letto in hotel non era infestata, però, siccome comprendo i dubbi e le ansie che possono assalire, forse facendo cosí, ti senti di aver fatto tutto il possibile e resti serena. Insomma più per un discorso psicologico che per una reale necessità.

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Ora, tu dimmi per favore se quando controlli a 1,5 m da dove poggi la testa, ribalti completamente il materasso come fa lui, munito di torcia in testa.

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No.
Sudo tantissimo e la pila "frontale" mi dà un fastidio pazzesco, per cui preferisco usarne una normalissima da tenere in mano.
David invece è una specie di rettile insensibile al caldo, che gira sempre vestito di pelle nera, cosa che a me procurerebbe una sincope immediata...
Ribalto completamente il materasso (ma tendenzialmente anche letto, comodini, etc) se sto facendo una ispezione "di lavoro" su un caso di cimici, ma se devo controllare una stanza in cui dormirò mi limito appunto a verificare se son presenti segni o meno nell'area che ho detto.
A dire il vero spesso faccio così anche sul lavoro, perchè ribaltare tutto prima di iniziare il trattamento potrebbe non essere una buona idea, in quanto disturberebbe gli insetti. Preferisco limitarmi a verificare la presenza, dopodichè si procede a ispezionare/trattare un oggetto/arredo dopo l'altro. In questo modo si evita che le cimici possano andarsene in giro nell'intervallo di tempo tra ispezione e trattamento (e si risparmia oltretutto un sacco di tempo).

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Non so come tu possa trovare il tempo di seguire le discussioni qui e di lavorare a ritmi che posso solo immaginare...

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Il trucco è banale: dormo pochissimo...

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Inoltre, rivedendo il video, mi son resa conto di non aver mai controllato le poltrone e i divani delle stanze... Ahi ahi ahi, errore da dilettante!

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Ribadisco che, se non c'è niente in quella che definisco "area preferenziale", è davvero molto, molto difficile che siano infestati gli altri arredi. Le cimici sono animali "pigri" e, se solo potessero, si anniderebbero sempre a non più di 20 cm di distanza dalle parti scoperte normalmente più esposte (mani e faccia). Nessun errore quindi.

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Immagino sia inutile, perché dubito che i sacchi neri al loro interno raggiungano i 60 gradi...

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60°C è la temperatura "di lavaggio", e ha lo scopo di essere sicuri che tutto quanto raggiunga almeno i 45-50°C, che è la temperatura letale minima. Un sacco nero al sole può tranquillamente raggiungere e superare i 60°C se non ci si mette troppa roba dentro. IL trucco non funziona invece con i materassi perchè son troppo grandi e diventa difficile scaldare tutto quanto. Chiaramente un bel passaggio in essicatrice (80°C per 20-30 minuti) è più efficace, rapido e sicuro...

Nella foto allegata, Mr. David Cain e il sottoscritto in riunione tecnica con lo staff Polti (2011)

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No.
Sudo tantissimo e la pila "frontale" mi dà un fastidio pazzesco, per cui preferisco usarne una normalissima da tenere in mano.
David invece è una specie di rettile insensibile al caldo, che gira sempre vestito di pelle nera, cosa che a me procurerebbe una sincope immediata...

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Hahahaha, ti capisco benissimo, anche io soffro abbastanza il caldo, infatti stavo molto meglio dove ero in viaggio, al fresco

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Ribalto completamente il materasso (ma tendenzialmente anche letto, comodini, etc) se sto facendo una ispezione "di lavoro" su un caso di cimici, ma se devo controllare una stanza in cui dormirò mi limito appunto a verificare se son presenti segni o meno nell'area che ho detto.
A dire il vero spesso faccio così anche sul lavoro, perchè ribaltare tutto prima di iniziare il trattamento potrebbe non essere una buona idea, in quanto disturberebbe gli insetti. Preferisco limitarmi a verificare la presenza, dopodichè si procede a ispezionare/trattare un oggetto/arredo dopo l'altro. In questo modo si evita che le cimici possano andarsene in giro nell'intervallo di tempo tra ispezione e trattamento (e si risparmia oltretutto un sacco di tempo).

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Buono a sapersi. Avevo letto proprio qui che in realtà fosse meglio non disturbarle troppo, se per caso se ne dovesse trovare qualcuna. Infatti, l'idea che si sparpaglino per tutta casa mi fa inorridire al solo pensiero!

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Il trucco è banale: dormo pochissimo...

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Spero non per le troppe cose da fare! Io invece sono una gran dormigliona ed è per questo che il pensiero di avere dei piccoli vampiri che mi attaccano nel mio posto preferito è un vero e proprio incubo!

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Ribadisco che, se non c'è niente in quella che definisco "area preferenziale", è davvero molto, molto difficile che siano infestati gli altri arredi. Le cimici sono animali "pigri" e, se solo potessero, si anniderebbero sempre a non più di 20 cm di distanza dalle parti scoperte normalmente più esposte (mani e faccia). Nessun errore quindi.

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Vedi, queste cose le può sapere così bene solo una persona che conosce in modo approfondito il comportamento degli insetti in questione. Forse è proprio per questo motivo che su internet si trovano tante fesserie sull'argomento: scrivono persone che non sanno nemmeno dove sono messe e si improvvisano esperti o, peggio ancora, disinfestatori con tanto di esperienza sul campo!

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60°C è la temperatura "di lavaggio", e ha lo scopo di essere sicuri che tutto quanto raggiunga almeno i 45-50°C, che è la temperatura letale minima. Un sacco nero al sole può tranquillamente raggiungere e superare i 60°C se non ci si mette troppa roba dentro. IL trucco non funziona invece con i materassi perchè son troppo grandi e diventa difficile scaldare tutto quanto. Chiaramente un bel passaggio in essicatrice (80°C per 20-30 minuti) è più efficace, rapido e sicuro...

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Dopo aver lasciato i sacchi al sole per almeno 5 ore, mi sono arresa e ho riposto le cose nell'armadio... non ce la facevo più a stare accampata solo per una mia paranoia. Se il problema si presenterà sul serio, almeno so (grazie a voi) che c'è il modo di affrontarlo e me ne preoccuperò a tempo debito. Io credo di essere stata prudente e ho controllato bene i letti e i comodini, prima di disfare le valigie. Inoltre, non ho mai appoggiato le valigie per terra o sul letto. E ora non mi resta che incrociare le dita!

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Nella foto allegata, Mr. David Cain e il sottoscritto in riunione tecnica con lo staff Polti (2011)

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Super!