Dead On Time

martamercury, 10/02/2010 1.04:

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Mustapha mi sembra un normalissimo rock... Jealousy una normalissima (ma bellissima) ballata.. e Fun It un pezzo dance venuto male.

Cosa ci sarebbe di sperimentale? Neanche le sonorità perchè mi sembra una netta involuzione rispetto ai dischi passati, un ritorno a quel rock un pò "terra terra", senza tanti fronzoli.

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lasthorizon, 10/02/2010 10.28:

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Mustapha è sperimentale sia per le sonorità arabe, sia per l'uso della lingua (un dialetto che conoscono 10 persone nel mondo probabilmente);

Jalousy è sperimentale nelle sonorità, con un uso della chitarra acustica assolutamente particolare a mio avviso;

Fun It è sperimentale per i Queen, perchè anticipa di un paio d'anni un brano epocale come Another One Bites The Dust.

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martamercury, 10/02/2010 15.25:

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Allora...

Mustapha: Anche ammettendo che le sonorità arabe siano sperimentali... mai sentito parlare di "Kashmir" dei Led Zeppelin? è di appena qualche anno prima (1975), e mi sembra molto più sperimentale ed innovativa di una qualsiasi Mustapha, musicalmente parlando, non a caso fu un brano assolutamente rivoluzionario, anticipando di qualche anno il concetto di "international music", proprio per il connubio di sonorità arabeggianti con il rock di matrice europea (anglosassone nel caso più specifico)... tornando a Mustapha, bella trovata quella del dialetto arabo, ma non è niente di sperimentale, solo un divertimento.

Jealousy è sperimentale nelle sonorità? Per avere una chitarra acustica che emula un sitar? I Beatles fecero la stessa cosa qualche anno prima (1965) in "Norwegian Wood" dall'album Rubber Soul... ma il sitar era vero. PS: se pensi che sia tanto difficile dare una sonorità così a una chitarra, prova a suonarla con la manica di un maglione.

Fun It è sperimentale per i Queen, benissimo... nulla da dire... ma nel panorama internazionale la disco music esisteva già da parecchio.

Tutto questo non per convincerti di niente, ma secondo me obiettivamente Jazz non è un album sperimentale, mi sembra un album assolutamente standard, può piacere, può essere odiato,ma non ha niente i sperimenale... altrimenti Atom Heart Mother, Dark Side Of the Moon (ad esempio) cosa sono?

Ciao!

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lasthorizon, 10/02/2010 15.39:

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Ragionando così però, cioè facendo costante riferimeto ai Led Zeppelin o ad altre band che hanno iniziato prima dei Queen, dovremmo giungere all'assurda conclusione che la musica ha smesso di offrire sonorità nuove dopo il White Album dei Beatles non credi?
I Queen sono stati innovativi anche andando a toccare a loro modo cose già sperimentate da altri, peraltro riuscendo quasi sempre molto meglio dei loro predecessori, essendo nettamente superiori soprattutto come strumentisti.
Il parallelismo che fai tra Jazz e gli album dei Pink Floyd, permettimelo, non ha molto senso: è come mettere a confronto due campioni del calcio che, però, giocano in ruoli diversi. Ognuno nel suo campo è un genio, ma proprio perchè si muovono in zone differenti, non c'è confronto, non sulla totalità dell'opera perlomeno.
Jazzi è sperimentale soprattutto dal punto di vista delle scelte sonore (vedi l'uso del basso in primo piano, tanto per citare un'altra caratteristica). Ma io intendo sperimentale nell'ambito della discografia dei Queen, non in assoluto! Altrimenti altro che Pink Floyd: di cose sperimentali ce ne sono anche altre, molto più estreme se vogliamo. Ma io mi riferisco esclusivamente al mondo Queen, e Jazz è un disco che si discosta parecchio dalla restante produzione della band. Almeno secondo me.

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martamercury, 10/02/2010 16.30:

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Il parallelismo musica-calcio è totalmente fuorviante e fuori contesto.

E poi tu mi continui a citare Jazz come album sperimentale nella discografia dei Queen... per il basso in primo piano??? ma che significa?

La sperimentazione è un percorso artistico che va a parare lì dove altri artisti non hanno mai osato, è normale che se un gruppo non ha mai fatto un determinato genere e poi lo affronta, nella sua discografia è una sorta di "sperimentazione".

E poi onestamente i Queen non mi sembrano affatto meglio dei loro predecessori, ci sono stati strumentisti molto più dotati.

Ora possiamo dire tutto, i Queen sono stati una grande band, importante, hanno portato molte novità, hanno valorizzato il videoclip, hanno valorizzato una volta per tutte l'aspetto scenico etc etc.

Ma non hanno sperimentato quasi mai, e se per te "il basso in primo piano" è una sperimentazione, beh mi sà che arrivi un pò tardi, da anni addietro hanno osato questa "meraviglia".

Comunque la musica non ha mai smesso di offrire sonorità nuove... gli stessi Queen sono stati molto più sperimentali a livello di sonorità in album comunque di maniera come "Innuendo" che in album sciapi e assolutamente standard come "Jazz", e non parlo di bellezza dei pezzi.

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lasthorizon, 10/02/2010 16.34:

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Ovviamente la natura sperimentale di Jazz non si riduce solo all'uso del basso, questo è ovvio! Nei miei post precedenti, citando i singoli pezzi, indico altri elementi che rendono l'album qualcosa di diverso rispetto alla produzione dei Queen avuta fino a quel momento.

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DavBS, 10/02/2010 16.50:

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non è sperimentale.. è diverso

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DavBS, 10/02/2010 17.05:

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hot space mi sembra più adatto al termine 'sperimentale'..

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lasthorizon, 10/02/2010 17.08:

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Oddio se è per questo anche Flash Gordon non scherza.
C'è da dire che i Queen sono sempre stati sperimentali: mi viene in mente un pezzo come Sheer Heart Attack che di fatto anticipa il trash-metal!
Però Jazz lo vedo sperimentale più nella sua interezza, cioè come album concepito proprio allo scopo di fare qualcosa di molto diverso rispetto al passato, e preparatorio dei dischi futuri.
Fun It getta le basi per Bites The Dust secondo me.

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DavBS, 10/02/2010 17.28:

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allora diciamo 'sperimentali rispetto a loro stessi', non sperimentali rispetto alla musica in sè

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fraccobaldo79, 11/02/2010 21.37:

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a me dead on time piace
su jazz ho un giudizio incerto.
sul fatto che sia sperimentale o no, non ho le basi per dirlo (e' che ho letto i miei primi post su questo forum e mi sono odiato da solo e quindo ora non riesco ad esprimere un mio parere percheho paura di sembrare arrogante)
Nn ritengo i queen un gruppo sperimentale tout-court giacche' ogni disco, se si esclude anato, pareva ispirarsi a qualcosa che c era al momento (con le necessarie e rinfrescanti componenti queeniche, ci mancherebbe) .
Se vogliamo parlare di meta sperimentalismo, Hot space e' molto piu netto nel proporre un sound nuovo rispetto a jazz, che pareva un news of the world con il raffreddore, con in piu qualche tentativo di provare la giocata (mi si conceda la metafora calcistica) che pero' nn sempre riusciva. Fight from the inside, parente stretta di fun it, vince 10 a 0 dopo 20 minuti di gioco. Ma io ho un debole poer fight from the inside

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Bo Rhap, 11/02/2010 22.47:

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non vorrei sembrare arrogante ma io le trovo entrambe decisamente brutte :D

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Quei cani giocano a poker, 11/02/2010 22.36:

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Anche io vado pazzo per FFTI(sopratutto per la chitarra "slabbrona", che piace anche a Slash), però, oltre al medesimo autore, non trovo molte affinità con Fun It; magari la vedrei più accostabile a More Of That Jazz.

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fraccobaldo79, 11/02/2010 23.02:

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vero, piu more of that jazz
e a me di ffti piace un sacco anche il basso dilettantesco: una goduria (tudu' tudu' tudu' tudu' e inizia il riff di chitarra)

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Bo Rhap, 12/02/2010 1.13:

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per carità, non voglio criticare i gusti altrui (il mondo è bello xkè vario) ma trovo FFTI un pezzo inascoltabile... o almeno io la salto sempre nel disco perchè mi da fastidio, cosi come mi succede con fun it e more of that jazz... altri due brani davvero brutti e inutili IMHO

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Bo Rhap, 12/02/2010 1.13:

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per carità, non voglio criticare i gusti altrui (il mondo è bello xkè vario) ma trovo FFTI un pezzo inascoltabile... o almeno io la salto sempre nel disco perchè mi da fastidio, cosi come mi succede con fun it e more of that jazz... altri due brani davvero brutti e inutili IMHO

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